ФорумСообществоФлеймФилософия → Честные и нечестные люди. Кто более успешен по жизни?

Честные и нечестные люди. Кто более успешен по жизни?

  • Sinkler

    Сообщения: 7958 Репутация: N Группа: в ухо

    Spritz Май 30, 2011, 8:49 д.п., спустя 19 часов 43 минуты 57 секунд

    миллион бы не хапнул, а вот кусок запросто, мелочь же по сути)))
  • master

    Сообщения: 3244 Репутация: N Группа: Джедаи

    Spritz Май 30, 2011, 12:38 п.п., спустя 3 часа 48 минут 50 секунд

    мелочь же по сути

    не бывает в жизни мелочей. очень просто доказывается - от мелочи можно отказаться. кусок - мелочь? откажись от него.
    не всё полезно, что в swap полезло
  • Sinkler

    Сообщения: 7958 Репутация: N Группа: в ухо

    Spritz Май 30, 2011, 11:44 п.п., спустя 11 часов 5 минут 54 секунды

    не бывает в жизни мелочей. очень просто доказывается - от мелочи можно отказаться. кусок - мелочь? откажись от него.

    если работодатель мудак - принципиально возьму
    Спустя 16 сек.
    да, я не ангел))))
  • Faster

    Сообщения: 1159 Репутация: N Группа: Кто попало

    Spritz Май 31, 2011, 10:04 д.п., спустя 10 часов 20 минут 31 секунду

    побочный вопрос топика - работодатели частенько забивают на пошедшую от их действий
    Спустя 29 сек.
    хуевую молву, типа наебалова с ЗП и т д
  • master

    Сообщения: 3244 Репутация: N Группа: Джедаи

    Spritz Май 31, 2011, 12:31 п.п., спустя 2 часа 26 минут 43 секунды

    Sinkler, как тебе такому хорошему и правильному попадётся работодатель мудак?
    не всё полезно, что в swap полезло
  • Sinkler

    Сообщения: 7958 Репутация: N Группа: в ухо

    Spritz Май 31, 2011, 1:18 п.п., спустя 47 минут 11 секунд

    master, ну, особых мудаков не видел вообще, люди как люди, со своими кривостями мозга)))))
    Спустя 56 сек.
    я вообще не люблю делить мир на доброе и хорошее, честное и нечестное и все в этом роде
  • technobulka

    Сообщения: 4540 Репутация: N Группа: Джедаи

    Spritz Май 31, 2011, 2:05 п.п., спустя 46 минут 50 секунд

    со своими кривостями мозга)))))

    это называваеццо извилины))
    Высокоуровневое абстрактное говно
  • Rotten

    Сообщения: 2243 Репутация: N Группа: Адекваты

    Spritz Май 31, 2011, 3:03 п.п., спустя 58 минут 11 секунд

    Там где начинаются деньги, там и кончается дружба. По сути этим все сказано.

    Конечно много зависит от ваших с начальником отношений, от твоего экономического положения который заметно кореллирует на фоне страны в целом.
    Если начальник к тебе относится тупо как к тряпке(где в большинстве наших конторах так и есть) - то грех не брать. Если еще и работаешь неоффиициально, то тем более…

    Если даже отношений толковых с ним нет, но ты знаешь его как доброго и приятного в общении человека и который просчитался, дав тебе лишнюю сумму, я бы например ему вернул. Меня бы совесть замучала т.к. я завернут на чувстве справедливости и чести.

    Кстати, на счет программистов - это правда, что тут сказать чтото сложно ибо в большинстве случаев если контора хороша, то и платят достаточно. Мы привыкаем к этой вполне справедливой жизни в плане отношения к работе, что часто и не задумываемся над таким. Хотя те кто вадеет собственным бизнесом, или те кто подался в менеджеры, стараясь наварить себе больше - это более актуальная тема.
    Жаль думать, но эти издержки совка так и на каждом углу дальше продолжают теребить жизнь многим "простым смертным".
  • dallone

    Сообщения: 48 Репутация: N Группа: Адекваты

    Spritz Май 31, 2011, 3:04 п.п., спустя 1 минуту 6 секунд

    просто у нас специфичная работа, нам, программистам, воровать-то и нечего, окромя клавиатур да туалетной бумаги. Ну и платят нормально, не поспоришь. А что делать провизорам, например? Обсчитывать клиентов ессно.

    Ну не скажи. Я на прошлой работе, например, писал часть биллинга для провайдера.
    Хочешь сказать скооперировавшись с продажным менеджером нельзя было натырить сотни нефти?
    Или пообщавшись с "региональными" ребятами билить "своих" людей за денежку?
    Имхо программисты все же не очень любят "мутить схемы" и страдать прочей фигней.

    Честные и нечестные люди. Кто более успешен по жизни?

    На мой взгляд(соостоящий чуть более чем полностью из взаимоисключающих параграфов, поскольку как цельная личность я еще к своим 22.9 годам не сформировался):

    1. Все продается и все покупается(только давайте не будем тут гнать про любовь и здоровье, вы все прекрасно понимаете о чем я).
    2. Но при этом у всех есть парочка незыблемых моральных принципов (например я никогда не буду участвовать в детском порно или каких-то изнасилованиях, а также с целью выгоды убивать детей и беременных женщин).
    3. Но при этом эти самые незыблемые моральные принципы могут постепенно разъедатся средой обитания человека или же исчезать вместе с деградацией личности(наркотики там всякие, например).
    4. Честность в какой-то мере влияет на репутацию, но абсолютно точно честность != репутация.
    5. Репутацию весьма неплохая штука, помогающая в карьерном росте. И росте ЧСВ.
    6. Испорить репутацию можно одним единственным неосторожным движением.
    7. На репутацию влияют только поступки считающиеся недопустимыми в данной социальной группе(например уклонение от оплаты налога с зарплаты в РФ таким не является, а в США очень даже).
    8. Одно и то же действие может приводить к падению вашей репутации в одной социальной группе и повышению в другой.
    9. Критерий успешности это обеспечение себе максимального комфорта как в материальном так и в морально-этическом плане.

    Итого:
    На мой взгляд как абсолютная чесность так и абсолютная бесчестность вредна.
    Первая создает много проблем своей "негибкостью".
    Т.е. мне бы стоило пойти и написать на своего работаделя кляузу в связи с налоговыми махинациями как только я о них узнал. Думаю после этого мало работаделей были бы готовы со мной работать ;)
    Вторая просто вредна, т.к. любая соц. группа имеет какие-то законы правила или "понятия". И несоответствее им влечет за собой очень много проблем. Тут уж не до успеха, живым бы остаться. :)

    Так что нужен определенный баланс:
    Стараться максимально развести "сомнительные" действия со своими незыблеммыми моральными принципами.
    В остальном смотреть нужно только:
    0. Насколько сильно вы будете из-за этого переживать.
    1. насколько ваша честность улучшит или ухудшит ваше положение в нынешней соц группе или той, куда вы хотите перейти.
    2. И, разумеется, сколько той самой сиюминутной или не очень выгоды вы из этого всего извлечете.

    Последние 2 пункта нужно еще умножить на "коэффициент оптимизма", т.к. если ничего не вскроется то и проблем же с репутацией не будет, верно? :)

    Лично меня воспитали в рамках "тайное всегда становится явным".
    Поэтому я предпочитаю воздерживаться от любых нечестных посупков, которые могут моей репутации повредить.
    Но это отнють не из-за встроенной честности, а просто из здравого смысла и осторожности(или даже трусости).

    P.S. Вообще на данный момент меня бы устроила пожизненная зп в, 20 000 долларов в месяц.
    При самых оптимистичных расчетах продолжительность жизни лет 120. Так что остается мне еще  97.
    Так что, пожалуй, за 23 280 000 долларов по нынешенему курсу я готов поставить крест на своей репутации.
    Если для этого не нужно будет двигать те самые незыблеммые моральные принципы и не нужно идти в тюрьму, конечно.

    P.P.S. Эк меня в обед развело на поболтать. :)
    о_О
  • Sinkler

    Сообщения: 7958 Репутация: N Группа: в ухо

    Spritz Май 31, 2011, 3:10 п.п., спустя 5 минут 39 секунд

    о, у роттена появился конкурент по объему текста :D
  • dallone

    Сообщения: 48 Репутация: N Группа: Адекваты

    Spritz Май 31, 2011, 3:12 п.п., спустя 2 минуты 5 секунд

    о, у роттена появился конкурент по объему текста :D

    Ни в коем случае, мне просто нечем было занятся в процессе переваривания еды. :)
    о_О
  • technobulka

    Сообщения: 4540 Репутация: N Группа: Джедаи

    Spritz Май 31, 2011, 3:41 п.п., спустя 29 минут 24 секунды

    много букоф -_-
    Высокоуровневое абстрактное говно
  • dallone

    Сообщения: 48 Репутация: N Группа: Адекваты

    Spritz Май 31, 2011, 3:49 п.п., спустя 7 минут 34 секунды

    много букоф -_-

    В принципе можно прочитать только P.S. ;)
    о_О
  • master

    Сообщения: 3244 Репутация: N Группа: Джедаи

    Spritz Май 31, 2011, 4:28 п.п., спустя 38 минут 58 секунд

    на данный момент меня бы устроила пожизненная зп в, 20 000 долларов в месяц

    не всё полезно, что в swap полезло
  • Абырвалг

    Сообщения: 6480 Репутация: N Группа: Джедаи

    Spritz Май 31, 2011, 4:40 п.п., спустя 11 минут 53 секунды

    он же написал
    На мой взгляд(соостоящий чуть более чем полностью из взаимоисключающих параграфов

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы написать комментарий!