Python vs Ruby « Python

adw0rd

Сообщения: 22959 Репутация: N Группа: в ухо

30 марта 2012 г. 12:53, спустя 1 минуту 24 секунды

Удобный синтаксис подавления ожидаемых ошибок.

Опять таки не вижу особой разницы, а глушилку можно приделать, но думаю не стоит

https://smappi.org/ - платформа по созданию API на все случаи жизни

vasa_c

Сообщения: 3131 Репутация: N Группа: в ухо

30 марта 2012 г. 12:56, спустя 2 минуты 39 секунд

если для тебя важно в каком языке строк меньше, то вот:

@unlink('file.txt')

adw0rd

Сообщения: 22959 Репутация: N Группа: в ухо

30 марта 2012 г. 13:04, спустя 7 минут 57 секунд

adw0rd, непонятно, почему программист должен решать задачу интерпретатора. в пхп например я использую foreach и не задумываюсь, последний ли индекс в массиве. в руби (и питоне наверное) есть итераторы, которые решают аналогичную задачу. когда и зачем требуется обратиться к элементу массива/коллекции по индексу?

Например, LazyLoad:
1. IndexError - если нет индекса, то ищет его где-то в хранилище и замещает локально
2. StopIteration - ловим исключение, подгружаем из хранилища порцию данных, продолжаем итерацию

Вот для чего это нужно, причем тут "почему программист должен решать задачу интерпретатора" я не понимаю вопроса

Спустя 68 сек.

если для тебя важно в каком языке строк меньше, то вот:
@unlink('file.txt')

это не мне важно, это важно автору статьи, я только обсуждаю и привожу аналоги

Спустя 20 сек.

Во-вторых, вот вам укороченная версия, только что написал:

Перестаньте писать классы

баян, перепищи гокаркас на функции

Спустя 242 сек.

Есть языковая конструкция switch. А в python — нету.

http://habrahabr.ru/company/radmin/blog/137497/

И не надо. На практике у меня не возникает в нём потребности

http://bytebaker.com/2008/11/03/switch-case-statement-in-python/
http://simonwillison.net/2004/may/7/switch/

Спустя 72 сек.

http://habrahabr.ru/company/radmin/blog/137497/
остальное обсуждается в камментах

https://smappi.org/ - платформа по созданию API на все случаи жизни

adw0rd

Сообщения: 22959 Репутация: N Группа: в ухо

30 марта 2012 г. 13:15, спустя 10 минут 39 секунд

И да, полезно что писал Светлов:

О себе:
Я пишу на Питоне десять с лишним лет, с Руби знаком довольно поверхностно.
С недавних пор являюсь Python Core Developer с commit rights.

На последнем US PyCon в Санта-Кларе Гвидо ван Россум произнес замечательную речь — всем рекомендую посмотреть.

В частности, он указал, что Питон и Руби — почти что близнецы-братья. Различия между ними гораздо меньше, чем противопоставление этих языков всем остальным.
Давайте дружить, а не выяснять кто круче.

Теперь по конкретным претензиям к автору (по части Питона, конечно — пусть знающий рубист тоже скажет веское слово).

— Питон имеет встроенный модуль ssl. Из-за древних лицензионных дрязг с Микрософт (поправьте, если не так) в дистрибутив для Windows этот модуль не включается. На всех остальных ОС он есть.

— subprocess позволяет указывать параметры командной строки одной строчкой, при этом следует вызывать с параметром shell=True. Это не так лаконично, как просто скобки — но способ есть. К тому же следует понимать, что вызов подпроцесса далеко не всегда сводится к подстановке текстового вывода в переменную. Есть еще return code, stderr, интерактивность…

— Питон может импортировать модули по относительному пути. Это именно относительный путь для модулей, а не файлов. Модули должны лежать в пакетах (папках, в которых есть __init__.py). Читатели уже указали на этот момент.

— codecs.open позволяет указать кодировку для открываемого файла. open поддерживает параметр encoding для тех же целей.

— хорошо это или нет, но при использовании потоков операционной системы нет надежного способа уничтожить поток. Всегда есть риск того, что используемые ресурсы не освободятся (память, соединения с базой данных и прочие сокеты и т.д.) Поэтому Питон и не имеет такой возможности. Нужно послать потоку сообщение тем или иным способом, а уж там он сам обязан разобраться.

Прочее: как уже читатели отметили, некоторые части не включены в дистрибутив Питона, но доступны как сторонние библиотеки.

— pytz. Список timezone обновляется чаще, чем полуторагодичный период для выпуска нового Питона. В документации ссылки на pytz нет — поправим.

— шаблонизатор. Большее, чем string.Template в стандартную поставку не включили. Потому что не ясно, какой шаблонизатор устроил бы всех. jinja2, которым я пользуюсь — отличная штука. Опять же слишком быстро развивающаяся и слишком независимая, чтобы быть частью Питона как дистрибутива.

Полезных штук много. Но если библиотека включена в Стандартный Питон — она обязана сохранять обратную совместимость. Зачастую это слишком накладно и не позволяет развиваться быстро, выпуская релизы каждые три месяца а не раз в полтора года, как это делает Питон.

И, наконец, главное.
python2 уже мертв. Да, мы часто делаем bug-fixes. python2.7.3 будет скоро. Но Двойка закончилась два года назад.

Все больше и больше библиотек подтверждают свою поддержку Тройки.
— SQLAlchemy сделала это уже давно.
— Jinga2 — тоже.
— Pyramid — неделю назад.
— WebOb, от которого зависела Pyramid — в конце прошлого года.
— Django тоже перейдет на тройку — они обещали.

Ребята, Python3 — это ваше будущее, которое наступает на пятки. Будьте готовы!

UPD: Django 1.5, которая выйдет осенью, будет иметь экспериментальную поддержку Python 3.3

и подписывайтесь на его блог http://asvetlov.blogspot.com/

https://smappi.org/ - платформа по созданию API на все случаи жизни

master

Сообщения: 3244 Репутация: N Группа: Джедаи

30 марта 2012 г. 13:17, спустя 2 минуты 16 секунд

Например, LazyLoad

это задача класса )

я думаю, ответ в том, что в руби-way не принято использовать nil в качестве значений. тогда nil эквивалентно IndexError/StopIteration

не всё полезно, что в swap полезло

master

Сообщения: 3244 Репутация: N Группа: Джедаи

30 марта 2012 г. 13:27, спустя 9 минут 48 секунд

"почему программист должен решать задачу интерпретатора" я не понимаю вопроса

это значит что язык высокого уровня не должен занимать программиста обработкой ошибок

не всё полезно, что в swap полезло

master

Сообщения: 3244 Репутация: N Группа: Джедаи

30 марта 2012 г. 13:45, спустя 17 минут 59 секунд

Задача LazyLoad для руби решается так:


def square i
  i*i
end

a = [0, 1, 4, 9] // массив где значения равны квадрату индекса

puts a.fetch(7) {|index| square index} // обращаемся к несуществующему индексу, вызываем функцию square(7), получаем 49
puts a.fetch(9) {|index| index * index} // анонимная функция

стандартный метод fetch возвращает ошибку при обращении к несуществующему индексу

другой вариант - использование примеси с перегрузкой метода [], в котором используется опять же fetch, это для случая, если значения нужно вычислять и сохранять типа в кэше


class MyStorage < Hash
  def [] index
    begin
      self.fetch index
    rescue IndexError
      self[index] = index * index
      self[index]
    end
  end
end

cache = MyStorage.new

puts cache[150]

puts cache.inspect

не всё полезно, что в swap полезло

adw0rd

Сообщения: 22959 Репутация: N Группа: в ухо

30 марта 2012 г. 13:47, спустя 2 минуты 16 секунд

Например, LazyLoad

это задача класса )

класс это только структура, в конечном итоге всеравно для прозрачности (крякать как коллекция) будет использоваться IndexError/StopIteration

Типа того:


class LazyChunks(object):
    pass

chunks = LazyChunks()
for chunk in chunks:
    pass

# или
chunks[100500]

Спустя 77 сек.

"почему программист должен решать задачу интерпретатора" я не понимаю вопроса

это значит что язык высокого уровня не должен занимать программиста обработкой ошибок

программист не решает проблем интерпретатора, он пользуется возможностью управлять поведением

https://smappi.org/ - платформа по созданию API на все случаи жизни

master

Сообщения: 3244 Репутация: N Группа: Джедаи

30 марта 2012 г. 13:47, спустя 21 секунду

adw0rd, я имею ввиду что мне совсем не интересно обрабатывать каждый случай обращения к элементу массива по индексу. меня устроит в большинстве случаев получить nil, и я буду знать что я туда ничего не записывал

не всё полезно, что в swap полезло

adw0rd

Сообщения: 22959 Репутация: N Группа: в ухо

30 марта 2012 г. 13:50, спустя 2 минуты 38 секунд

я думаю, ответ в том, что в руби-way не принято использовать nil в качестве значений. тогда nil эквивалентно IndexError/StopIteration

понятно, но странно

Спустя 87 сек.

adw0rd, я имею ввиду что мне совсем не интересно обрабатывать каждый случай обращения к элементу массива по индексу. меня устроит в большинстве случаев получить nil, и я буду знать что я туда ничего не записывал

ну тогда тебя устроит:


value = data.get('index', None)

Спустя 55 сек.

либо


is_value = 'index' in data

https://smappi.org/ - платформа по созданию API на все случаи жизни

phpdude

Сообщения: 26646 Репутация: N Группа: в ухо

30 марта 2012 г. 14:07, спустя 17 минут 5 секунд

adw0rd, прелестные сообщения от тебя мой король :D

Сапожник без сапог

adw0rd

Сообщения: 22959 Репутация: N Группа: в ухо

30 марта 2012 г. 14:27, спустя 20 минут 4 секунды

хм…


preg_match('/(?<x>\d+)x(?<y>\d+)/', '25x30', $matches); extract($matches);
echo "magic:  $x, $y";

Ну да, можно и так, и даже в одну строку!!111!1!! :))

globals().update(re.search('(?P<x>\d+)x(?P<y>\d+)', '25x30').groupdict()); print x, y

но только речь была о короткости конструкции

Спустя 30 сек.

adw0rd, прелестные сообщения от тебя мой король :D

стёб засчитан )

https://smappi.org/ - платформа по созданию API на все случаи жизни

phpdude

Сообщения: 26646 Репутация: N Группа: в ухо

30 марта 2012 г. 15:17, спустя 49 минут 38 секунд

стёб засчитан )

это не стеб, мой король!

Сапожник без сапог

phpdude

Сообщения: 26646 Репутация: N Группа: в ухо

30 марта 2012 г. 15:49, спустя 32 минуты 16 секунд

adw0rd, классно ты пояснил про меджики)) я чето даже не задумывался что это и правда просто перегрузка операторов.

запилил

class regex(object):
    pattern = ''
    flags = 0

    def __init__(self, pattern, flags=0):
        self.pattern = pattern
        self.flags = int(flags)

    def __xor__(self, other):
        import re

        if isinstance(other, str):
            result = re.search(self.pattern, other, self.flags)
            return result.groups() if result else None
        elif isinstance(other, (list, tuple,)) and len(other) == 2:
            return re.sub(re.compile(self.pattern, self.flags), other[1], other[0])

print regex('(?P<name>\w+): (?P<digit>\d+)') ^ 'foobar: 2008'
print regex('(?P<name>\w+): (?P<digit>\d+)') ^ ('foobar: 2008', 'amazing \\2')

питон охуенен)

Сапожник без сапог

adw0rd

Сообщения: 22959 Репутация: N Группа: в ухо

30 марта 2012 г. 16:01, спустя 12 минут 31 секунду

adw0rd, классно ты пояснил про меджики)) я чето даже не задумывался что это и правда просто перегрузка операторов.

да, в этом плане питон очень крут

https://smappi.org/ - платформа по созданию API на все случаи жизни

Python vs Ruby

Войти